ile_eli: (Default)
[personal profile] ile_eli
Мой дед, которому было 13 лет, пошел со своим отцом на площадь - послушать дорогого гостя. Мой прадед был не в восторге от большевиков. До революции он был купцом первой гильдии, вторым по обороту строительным подрядчиком в Казани. В революцию лишился то ли трехсот, то ли пятисот тысяч рублей. А шестерых детей-то кормить как-то надо. О строительстве нечего было и думать, устроился куда-то курьером, кое-как перебивались.
Вобщем, мой прадед был совсем не в восторге от большевиков. Но Троцкого послушать все-таки пошел, и сына с собой взял - большое событие, как пропустить.
Собрались на площади, должен подняться на трибуну Троцкий, и вдруг оказалось - мальчишка, сын вдовы, который был служкой у них в синагоге - этот мальчишка оказался секретарем комсомольской организации Казани. И этот мальчишка пригласил на трибуну Троцкого, и Троцкий пожал ему руку!
А мой прадед сказал моему деду: смотри, у этого служки не было в жизни никаких шансов, а теперь - вот что. Так что, похоже, что революция - это хорошо для евреев. И стал аплодировать Троцкому.
Прадед мой умер в том же году, а и мальчишка этот тоже вряд ли прожил больше двадцати лет с тех пор.

Date: 2016-01-09 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
Получается, что этот мальчишка был ГАРБЕР Хаим Иосифович (1903-1937). Все вполне логично, кроме того, что тогда это должно было происходить в 19 году, а у меня четкое воспоминание, что дед рассказыал про 18-й. Спрошу у мамы, может что-то прояснится.

Date: 2016-01-09 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
Очень понятно почему евреи пошли в революцию, империя не оставила им шанса.

Date: 2016-01-10 08:40 am (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Извините, но мне это, к сожалению, звучит похоже на оправдания, скажем, чёрных бандитов-торговцев наркотиками в Америке - мол, система несправедлива и не даёт им возможности достойного легального заработка. В реальности, хотя среди революционеров действительно было много евреев, среди евреев было мало революционеров. В смысле, только очень немногие из евреев "пошли в революцию", остальные как-то воздержались, несмотря на всё плохое, что можно было бы сказать про империю.

Date: 2016-01-10 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
Не согласен. Бандиты-торговцы наркотиками понимают, что делают что-то плохое, евреи (и не только евреи), пошедшие в революцию, думали, что делают что-то хорошее, строят более справедливое общество.
В этом смысле "империя не оставила им шанса" можно понимать как "империя была настолько злодейской, что моральному человеку даже не слишком хорошие альтернативы казались привлекательными" (не знаю, это ли имела в виду Кот_шред). Поскольку евреи меньше других заражены пофогизмом и больше других наталкивались на злодейство системы - повышеный процент евреев среди революционеров.
При Советской власти (60-е - 70-е годы) то же самое повторилось. Только революции не получилось.

Date: 2016-01-15 01:38 am (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Я ведь соглашаюсь про "повышенный процент евреев среди революционеров", а возражаю только на "империя не оставила им шанса". Неточно говорить "евреи пошли в революцию", ведь большинство - не пошли. Следовательно, неверно говорить "империя не оставила им шанса".

Точно так же я протестую против "империя была настолько злодейской, что моральному человеку даже не слишком хорошие альтернативы казались привлекательными", ведь из этого можно понять, будто евреи, жившие в рамках, установленных империей, были аморальными. Вообще, хотя обобщения иногда бывают полезны, в этом контексте они мне очень не нравятся - как известно, "революцию делают Троцкие, а расплачиваются за неё Бронштейны". Пусть антисемиты обобщают, а мы будем помнить, что евреями бывают самые разные люди.

Как ни мало я знаю про бандитов-наркоторговцев, позволю себе не поверить, будто они "понимают, что делают что-то плохое" и не ищут для себя оправданий. Они естественно вырастают в уголовную шпану, а потом некоторые из выживших становятся настоящими бандитами, потому что не видят для себя или не верят в легальную карьеру и образ жизни. "Система настолько злодейская, что моральному человеку даже не слишком хорошие альтернативы кажутся привлекательными". Всегда виноват кто-то другой.
Page generated Mar. 12th, 2026 08:48 am
Powered by Dreamwidth Studios