ile_eli: (Default)
[personal profile] ile_eli
Всем известно, что рождаемость в развитых странах падает, температура повышается, ביבי כישלון, и т.д. Решил проверить, в каких именно падает и насколько.
Самый разумный параметр рождаемости, на мой взгляд, fertility rate. Здесь куча данных, можно сгрузить и открывать хоть экселем, хоть матлабом.
В общем, в абсолютных цифрах с 2005 до 2012 года больше всего упала рождаемость (больше, чем на одного ребенка на женщину) в Афганистане, Йемене, Эфиопии, Восточном Тиморе. В относительных цифрах - Афганистан и Йемен тоже высоко, а еще - Непал, Мавритания, Катар, Иутан, Эфиопия, Косово, Саудия,...
Повышается в относительных цифрах сильнее всего (больше 20% за этот период) в Белоруссии, Гонг-Конге, Украине, Словении, Макао, Литве, Киргизии, России, Корее. В Японии тоже здорово растет.
А Израиль и Таджикистан - единственные страны, где больше трех и при этом прилично растет.

Date: 2015-02-27 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
>>> Самый разумный параметр рождаемости, на мой взгляд, fertility rate

Невозможно при помощи одного показателя определить динамику уравнения с запаздывающим аргументом.

Да и детскую смертность тоже неплохо было бы учитывать, - если родители знают, что примерно половина их детей умрёт, то рожать будут побольше.

Date: 2015-02-27 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
Чтобы определить динамику, нужно (в предположении стационарности процесса) знать всю функцию "процент рожающих в данный год среди женщин данного возраста" (fertility rate - ее интеграл) и пирамиду возрастов, разумеется. Проблема в том, что предположение стационарности настолько нелепое, что все равно ничего не поможет - экстраполяции не работают.
Детскую смертность можно не учитывать - она пренебрежимо мала почти всюду.

Date: 2015-02-27 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
У нас для каждого текущего года есть распределение, - сколько в среднем детей в данном году родила женщина в возрасте n лет (некоторые успевают родить больше одного ;-)

Текущее значение fertility rate, насколько я понимаю, - это действительно интеграл (сумма) по n от нуля до ста двадцати от этого распределения, и от пирамиды возрастов оно не зависит.

Пирамида появится, когда мы будем писать уравнение прироста населения, - там появится другой интеграл, - взвешенная (по всем возрастам) сумма количества детей, рождённых матерями с разными n. Чтобы привести это к тем же единицам, надо поделить на общее число женщин.

Эти два интеграла совершенно не обязаны совпадать.

Date: 2015-02-27 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
это ясно, я имел в виду, что зная функцию и пирамиду, можно посчитать пирамиду в любой момент времени в будущем (что социологи и любили делать лет 20 назад, чтоб людей попугать). Но функция настолько быстро меняется (в разы за поколение), что на самом деле ничего не посчитаешь.

Date: 2015-02-27 07:21 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
1. Важно смотреть на динамику TFR по отношению к значению простого воспроизводства. Если, например, в Израиле это значение 2.1 ребёнка на женщину, то 3.0 означает расширенное воспроизводство, а рост от 2.8 до 3.0 - ускорение расширенного воспроизводства в 10/7 раза. (Если так смотреть, то гораздо понятнее влияние разницы в TFR между разными группами населения - у одних простое воспроизводство, у других суженное, у третьих быстро расширяющееся, но с уменьшающейся скоростью, и т.д.).

2. Да, обычно считают "total period fertility rate" - интеграл рождаемости у всех женщин в данном году, по их возрастам. Интереснее было бы считать "total cohort fertility rate" - интеграл по когортам, сколько детей в среднем женщина рождает в течение своей жизни. Трудность тут в том, что для этого нужно ждать, пока репродуктивный период у данной когорты закончится, то есть "TCFR" становится известен с задержкой лет в 20-25 по сравнению с обычным TFR.

Эти два показателя могут сильно отличаться - например, в последние лет 20 во многих странах происходит очень сильное смещение среднего возраста женщины при рождении - женщины в среднем рожают позже. Получается переходный период, в который TFR будет ниже "правильного" из-за отложенных рождений. Теперь оценивают, что рекордно низкий ТФР в России в конце девяностых был на треть вызван отложенными рождениями, и на две трети - "настоящим" снижением рождаемости.

3. Детская смертность влияет не так уж сильно, если мы говорим про нынешнее время, а не про средние века или неолит. В самых отсталых странах детская смертность (до 5 лет) около 10%, а в нормальных странах <1%. До репродуктивного возраста разница больше, конечно. Это просто значит, что TFR простого воспроизводства в нормальных странах близок к 2.1, а в других может быть заметно выше, даже 3.0 в худших странах Африки. Значит, на текущие данные TFR разных стран надо смотреть, мысленно вычитая из них эти числа.

Date: 2015-02-28 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
3. Откуда получается 3.0? До репродуктивного возраста не доживает треть населения?

Date: 2015-02-28 08:07 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Точно не знаю. Нет, не доживает меньше трети.

Думаю, это может быть связано с тем, как обычно считают TFR. Женщин в каждом данном году делят на пятилетние группы по возрастам, начиная с "15-19" и кончая, обычно, "40-44". Считают, сколько родилось детей за этот год у каждой из этих групп. Потом суммируют доли, не забывая умножить на 5. [Модель TFR основана на приближении, что такое распределение по возрастам не меняется во времени. Иначе говоря, те, кому теперь "15-19" через 10 лет родят столько детей, сколько теперь родили те, кому "25-29".] Насколько я понимаю, при таком суммировании не делают поправку на женскую смертность во время репродуктивного периода. Не все из тех, кому теперь "15-19", будут среди тех, кому через 10 лет будет "25-29". В развитых странах это очень неплохое приближение, а в худших странах Африки и Азии, особенно там, где "свирепствует СПИД" - хуже.

То есть, по моей догадке, 3.0 получается потому, что треть не доживает до средневзвешенного репродуктивного возраста, а не до начала репродуктивного возраста.

Date: 2015-02-28 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
да, логично.

Date: 2015-02-27 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Насчёт детской смертности я бы не сравнивал Европу с Нигером или Афганистаном, кстати. Иначе динамика роста населения выглядела бы по-другому.

Date: 2015-02-27 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
Нет, ни на что она не влияет. В Южном Судане детская смертность 2%, В Чаде и Сомали около процента, в остальных странах ниже. На динамику роста населения даже 2% ЮС не влияют.

Date: 2015-02-28 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ile-eli.livejournal.com
нет, не туда посмотрел. Действительно, в Афганистане 12%, еще в 2-х странах по 10. Это тех, кто умирает до года. Все равно, до "примерно половина их детей умрёт" далеко.

Profile

ile_eli: (Default)
ile_eli

March 2026

S M T W T F S
1234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 02:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios