ile_eli: (Default)
[personal profile] ile_eli
Когда-то давно я написал какую-то гадость про немцев. Точнее, написал, что не считаю их в полном смысле относящимися к человеческому роду. Речь, разумеется, шла о народе, а не о его представителях - это было очевидно из контекста. Тем не менее, утверждение, конечно, весьма проблематичное (ср., например, с этим). Один вполне уважаемый юзер (и, видимо, не менее уважаемый человек) возмутился и попросил меня хорошенько подумать над тем, что я написал. Я подумал, в основном, над форулировкой (это заняло несколько лет), и вот результат (почти все - банальности, но для ясности показалось необходимым их записать).
1. Некоторые думают, что народ - это совокупность входящих в него людей. Это верно в том же смысле, в котором картинка - это совокупность входящих в нее пиклелей, а газ - совокупность входящих в него молекул. Отвратительная и прекрасная картинка могут состоять из одних и тех же пикселей (каждый из которых ничем не плох). С народом это не совсем так - народ-убийца не может состоять целиком из вполне приличных людей, но может состоять из них на очень большую часть. Короче, речь дальше не о людях, а о народе.
2. Законы морали, работающие в отношениях между народами отличаются от законов морали между людьми. Но такие законы существуют. В частности, там тоже действует закон, гласящий, что убивать нехорошо.
3. Попробуем разобраться с народами по аналогии с людьми. Рассмотрим разные типы убийц. Бывает, скажем, политический убийца. Вреда от него часто бывает гораздо больше, чем от любого другого (например, Гаврила Принцип), однако лично это, как правило люди вполне достойные, решившие пожертвовать собой (и своей жертвой) во имя счастья остальных. Бывают всякие разъяренные козлы, которые режут соседа потому что задолбал. Они тоже вполне люди, просто обладающие некоторой опасной слабостью. Самые мерзкие - это, наверное, "с целью грабежа". Они тоже люди по всем параметрам, просто плохие.
Все вышеперечисленные садятся во всех нормальных странах (не в Норвегии, скажем) на пожизненное заключение, либо идут на смертную казнь. Последний тип убийцы - человек, который не несет ответственности за свои действия. Т.е. не просто сумасшедший (растройством психики обладают, очевидно, и разъяренные козлы), а такие, которые не понимают, что убивать нехорошо. Их не сажают в тюрьму, но, по моим представлениям, именно они и являются людьми не в полном смысле. То есть, главная особенность человека - понятие морали - у них отсутствует.
4. Переходим к народам. Политический убийца - не знаю, бывает ли. Разъяренные козлы - сколько угодно. Украинцы времен Хмельницкого и времен Петлюры, турки (точнее, всякий сброд) в Первую Мировую войну (да и до нее), возможно, сейчас всякие африканцы. Убийство с целью ограбления - почти все большие завоеватели, Чингиз-Ханы всякие.
Немцы во Вторую Мировую войну не считали, что они делают что-то недостойное. Они безусловно не были разъяренным сбродом, у них не было цели грабежа (то есть, такая цель тоже была, но не по отношению к евреям). Науки-искусства-философия-высокие идеалы. Они просто не считали, что убивать евреев плохо.
5. Можно, конечно, утверждать, что немцы занимались политическим убийством - политический убийца тоже считает, что то, что он делает - хорошо. Это чушь, даже спорить неохота.
6. Получается, что турки, убивавшие армян - вполне себе люди, а вот немцы, убивавшие евреев - не совсем. Несколько натянуто, похоже на личные мотивы. Это не совсем так. Два моих прадеда были убиты. Один - немцами, другой - петлюровцами (если верить справке из какого-то комиссариата; на самом деле, может, его и красные убили - кто ж проверит). Во времена Хмельницкого результат (в процентах, на данной территории) не сильно отличался от гитлеровского. Однако и Хмельницкий, и Петлюра - это скорее из категории турок.

Date: 2012-12-23 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gview.livejournal.com
Не знaю, кaк бы я вoспринял чистoту и пoрядoк, если бы стoлкнулся с ней в лaгере. Нo если гoвoрить o тoм, чтo действительнo типичнo для Гермaнии, нa прoтяжении векoв, a не в стрaшный смутный периoд, тo я не пoнимaю, кaк мoжнo не вoсхищaться уютoм и кoмфoртoм, умoм, лoгичнoстью и oпрятнoстью, кoтoрые в ней существуют.

Пoпaдaя в Еврoпу вooбще, и в oсoбеннoсти в Гермaнию, я всегдa чувствую, чтo прoхoжу сеaнс эстетическoй терaпии. И вoспринимaю этo пoчти буквaльнo, кaк бaльзaм нa душу. Пaрaллельнo, кoнечнo, меня пoстoяннo пoкaлывaет зaвисть и мысли врoде "пoчему же у нaс нельзя всё тaк чуднo устрoить", нo oбщегo целебнoгo эффектa этo не пoртит.

Date: 2012-12-23 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
очень люблю Европу
Мне там легко дышится, легче ходится, хорошо и приятно. и с каждым годом все больше ощущаю что я чужая, что меня выталкивает.
особенно это ощущалось в Швейцарии

Date: 2012-12-23 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gview.livejournal.com
Я никoгдa не чувствoвaл и не пoчувствую себя свoим в Гермaнии, Швейцарии, Aнглии или дaже в Aмерике. Я хoчу и мoгу жить тoлькo в Изрaиле.

Нo я бы oчень хoтел, чтoбы Изрaиль стaл хoть сaмую мaлoсть бoлее пoхoж нa Еврoпу - в плaне видa гoрoдoв, пoведения людей, рaбoты гoсудaрственных систем и т.п. И стoль же сильнo мечтаю об уничтoжении oдного зa oдним гнoйных прoявлений Вoстoкa.

Т.е., я не к тoму, чтoбы стaть немцaми, нo к тoму, чтoбы признaть их дoстижения, oтдaть им дoлжнoе, и всерьёз у них пoучиться.

Profile

ile_eli: (Default)
ile_eli

March 2026

S M T W T F S
1234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 03:29 am
Powered by Dreamwidth Studios