19-летний цикл (другой)

[ile_eli]

Кажется, поворотные события (не обязательно положительные), связанные с еврейским владением Эрец Исраэль происходят раз в 19 лет.
1929 - Хевронский (и не только) погром. Немедленный результат: прекращение еврейского присутствия в Хевроне. Долгосрочный результат: всеобщее понимание необходимости защиты своими силами, (в каком-то смысле) - начало еврейско-арабской войны.
1948 - все ясно.
1967 - все ясно.
1986 - ?
2005 - Изгнание. Синай - совсем другая история. Там была иллюзия мира. Главное - Синай это все-таки изначально не Эрец Исраэль.

Я спросил у Рава Зини и у рава Шерки, знают ли они что-нибудь про такой цикл. Оба не знали. И что произошло в 1986 г. - тоже не знали.
Вряд ли случайность. Если назвать 4 главных события в овладении Эрец Исраэль, то эти 4 и будут, у всех один и тот же остаток при делении на 19. Может кто-то что-то слышал? И чем знаменателен 86 г.?

Comments

[siegmund-kafka.livejournal.com]

СССР

[ile-eli.livejournal.com]

Не понятно, 86 или 87 или 88. И связь опосредованная (так пока кажется).

[manyam.livejournal.com]

не считай, того, что не может быть высчитано...
Реактор?

[ile-eli.livejournal.com]

Связь опосредованная (так пока кажется).
Если б еще знать, что может, а что не может быть высчитано.

[pro100-tak.livejournal.com]

1973 в канву не вписывается.

[ile-eli.livejournal.com]

Вписывается. Переворота не было. Остались при своих.

[michaelko.livejournal.com]

С некоторой натяжкой - отдача Ливана

[ile-eli.livejournal.com]

Это, вроде, менее значительно, чем отдача Синая, поскольку изначально не было намерения там остаться.

[michaelko.livejournal.com]

Это не было такой травмой как Ямит, но создало ноющую рану, которая создало почву в израильском обществе для всех дальнейших отступлений. Некая симметрия к влиянию хевронского погрома.

[sashanep.livejournal.com]

+1

[ile-eli.livejournal.com]

Вероятно Вы правы. Но (сейчас) если попросить знающего историю израильтянина назвать 5 поворотных событий, то почти все назовут 29, 48, 67, 2005, но почти никто не назовет отдачу Ливана в 86. Не исключено, что лет через 20 мы будем смотреть на это по-другому.

[kot-shred.livejournal.com]

если допустить что в 1986 все таки ничего поворотного не произошло, это рушит теорию?

[ile-eli.livejournal.com]

Не знаю. Теории-то пока никакой не видно.

[annadan.livejournal.com]

Чернобыльская авария - триггер большой алии

[kot-shred.livejournal.com]

выше уже упоминали, автор не нашел прямой связи

[pashar.livejournal.com]

Раз в 19 лет еврейский и григорианский календари совпадают. Вообще, еврейский календарь имеет 19-летнюю цикличность. Если не ошибаюсь, високосные годы появляются 7 раз в 19 лет.

[ile-eli.livejournal.com]

Это ясно. Поэтому и интересно, что раз в 19 лет (и поэтому я это и заметил).

[pashar.livejournal.com]

Да, я обычно не замечаю заголовков :)

[sashanep.livejournal.com]

Выбирай!
1986
בינואר - השקל יוצא משימוש ומוחלף בשקל החדש

בפברואר - פעיל זכויות האזרח, נתן שרנסקי מגיע לישראל לאחר תקופת מאסר של כ-9 שנים בברית המועצות

ביוני - ג'ונתן פולארד מודה בבית המשפט שריגל עבור מדינת ישראל

בספטמבר - מרדכי ואנונו מתפתה לבוא לרומא על ידי הסוכנת "סינדי", ונחטף משם על ידי סוכני המוסד

באוקטובר - העיתון הבריטי "סאנדיי טיימס" מפרסם מאמר על סודות הגרעין של מדינת ישראל בעקבות המידע שמסר מרדכי ואנונו לעיתונאי פיטר הונאם

באוקטובר - הנווט רון ארד נופל בשבי

http://he.wikipedia.org/wiki/1986

[ile-eli.livejournal.com]

К любому из названного применим тот же ответ:
http://ile-eli.livejournal.com/65754.html?thread=510682#t510682. Честно говоря, даже слабее. Как-то слабо верится, что поимка Вануну или (להבדיל) пленение Рона Арада являются поворотными пунктами в еврейской истории.

[annadan.livejournal.com]

Чернобыльская авария в апреле, кажется, 86-го оказала боле важное влияние на заселение евреями Эрец-Исраэль :)

[ile-eli.livejournal.com]

Я согласен, но это не выскакивает (пока) в сознании, как поворотная точка. Выпускать по-тихоньку начали еще в 85-м (т.е. и в еврейский год תשמ"ה, а не תשמ"ו), а волна желающих уехать поднялась где-то в 88-м.

[mar-shim.livejournal.com]

Возвращаясь к первому ответу: начали открываться ворота Большой Алии. Процесс был постепенный (85-89), но если символически считать началом освобождение Щаранского... (а также начали выпихивать самых активных).
"18 августа — в Хельсинки, Финляндия, прошли первые за предшествующие 19 лет переговоры между СССР и Израилем по вопросу о положении евреев в СССР." (Вика)

[ile-eli.livejournal.com]

http://ile-eli.livejournal.com/65754.html?thread=510682#t510682

почти по Фрейду

[levari.livejournal.com]

иногда сон - это просто сон :)

Re: почти по Фрейду

[ile-eli.livejournal.com]

Возможно.

[know-comments.livejournal.com]

я считаю у обычного изр. историка осло 93 более рейтингово чем 2005.

[ile-eli.livejournal.com]

Возможно, но я не совсем о рейтинге (тем более, у обычного изр. историка). Во все указаные годы произошло изменение карты (т.е. фактического заселения евреями Э. И.), в 93-м - изменение политической ситуации.

[know-comments.livejournal.com]

про историка я неточно выразился. я написал вот на это

--Но (сейчас) если попросить знающего историю израильтянина назвать 5 --поворотных событий, то почти все назовут ...

т.е. я имел в виду "знающего историю израильтянина"

А про события, то если речь идет об
--изменение карты (т.е. фактического заселения евреями Э. И.)

то считаю что волны алии ничуть не уступают всем перечисленным событиям.

А вообще идея цикла красивая (хоть и абсолютно бесполезная на мой скромный взгляд :))))